Offroad-Opposition

#1 **Pantera** » 20.01.2014, 19:49

Можно подробно разжевать основную ошибку Данилы, кроме резкой рулежки. Всегда была уверенна, что на подключенном полном приводе машину так не носит, она более устойчива что ли. Почему на заднем приводе машину вырулить было бы проще?

#2 **Demon13** » 20.01.2014, 19:52

Pantera:Почему на заднем приводе машину вырулить было бы проще?

На заднем приводе занос бы начался раньше(на меньшей скорости) и не так резко.

#3 **Pantera** » 20.01.2014, 19:54

Demon13:На заднем приводе занос бы начался раньше(на меньшей скорости) и не так резко.

Дим, ее разве не начало бы крутить сразу?

#4 **Demon13** » 20.01.2014, 19:56

Длиннобазный авто сразу крутить в такой же ситуации не будет. Занос будет достаточно плавно развиваться и будет немного больше времени для выхода из него, но правда возможен снос передних колес наружу поворота.

#5 **Рус** » 20.01.2014, 19:59

На заднем (как и на переднем) приводе есть алгоритм выхода из заноса, применимый практически к любому автомобилю. А полный привод - он, зараза, разный бывает, и универсального алгоритма для всех машин нет. Полный привод дает ложное ощущение уверенности водителю, машина вроде как устойчивее и можно ехать быстрее, но когда понесло - хрен поймаешь... Плюс к тому особенность парттайма - при повороте он создает доп. нагрузку на трансмиссию и колеса, срывая последние в скольжение.

#6 **Pantera** » 20.01.2014, 20:03

Просто я честно скажу полный привод подключаю на трассе очень редко, когда уже совсем полная каша или сильный гололед, вот теперь поняла, что уверенности поубавилось!

#7 **Киргуду** » 20.01.2014, 20:08

Рус:....Полный привод дает ложное ощущение уверенности водителю..

+100000000000000000000000000000
я бы добавил еще - и большой джип...

#8 **димыч** » 20.01.2014, 20:10

Рулёжку они обсуждают,на них посмотри.Может скорость вхождения в поворот обсудить стоит? :-x

#9 **Lancelot** » 20.01.2014, 20:11

Машина действительно устойчивей на полном приводе... Просто там где на заднем спиной и задницей уже чувствуется, как машина плывет и начинает неустойчиво ехать, на более низкой скорости... И есть время подумать, снизить скорость плавно... А на полном, это всегда неожиданно - ррраз и жопа уже обгоняет перед...

но во первых, полный полному приводу рознь: парттайм вс фуллтайм всегда в проигрыше будет парттайм. На парттайме минимум два колеса крутятся с одинаковой скоростью, обычно наискосок. В повороте соответственно одно такое колесо подбуксовывает, происходит ухудшение управляемости...

Пантера, тебя на залоченной межосевом диффе (у нас это 3е положение раздатки: задний - полный - полный с залоченным межосевым диффом - пониженная с залоченным межосевым диффом) (это считай как Ахирон ехал) в колее ни разу поперек не выставляло???? Попробуй на поле в снежной колее или небольшой грязевой калее разогнаться до 30-40-50км/ч и поповорачивать, строго идят по колее. Ты сама заметишь - что поворачиваемость ухудшиться - ты то и дело будешь выходить из колеи и ломать ее, у тебя не получиться точно ехать по колее и выписывать в ней повороты... Эт вполне безопасно - плюс опыт...

А на дороге это вылетает в маятник - ты рулем в одну сторону - машина начинает выравниваться, выравнивается и идет в занос в другую сторону. Руль надо крутить в другую сторону. Крутишь и опять повторяется - только в другую сторону. В идеале надо макс в 2-3 приема восстановить движение... Ибо дальше либо разворот (когда с заносом не боришься) тут как повезет - где и как развернет, либо тупо вылет с трассы... дорожки то у нас не по 100м шириной... а кюветы обычно в виде ямы на 2-3 мметра ниже уровня дороги...

#10 **Paola** » 20.01.2014, 20:12

Pantera:Можно подробно разжевать основную ошибку Данилы, кроме резкой рулежки.

...резкий сброс газа....
Ошибки можно жевать хоть до скончания века. Это навыки,которые отрабатываются на ледяных площадках. Мой друг говорит,что это должно быть на подсознании. Занос надо уметь почувствовать на ранней стадии.... Давайте лучше найдем площадку и поучимся рулить в заносе.

#11 **Lancelot** » 20.01.2014, 20:13

димыч:Рулёжку они обсуждают,на них посмотри.Может скорость вхождения в поворот обсудить стоит?

+100500

#12 **Paola** » 20.01.2014, 20:17

И вот только не надо мне тут говорить,что я блондинко и у меня нет мозга. Я тоже как-то улетела на своих 2-х тоннах...просто тупо не почувствовала занос. Правда,без последствий. И дело тут не в знаниях водителя, а в его навыках...

#13 **Lancelot** » 20.01.2014, 20:18

Paola:
Pantera:Можно подробно разжевать основную ошибку Данилы, кроме резкой рулежки.
...резкий сброс газа....
Ошибки можно жевать хоть до скончания века. Это навыки,которые отрабатываются на ледяных площадках. Мой друг говорит,что это должно быть на подсознании. Занос надо уметь почувствовать на ранней стадии.... Давайте лучше найдем площадку и поучимся рулить в заносе.

че ее искать? вон к Лютику на Ходынку или где он там...

#14 **Lancelot** » 20.01.2014, 20:20

Paola:И вот только не надо мне тут говорить,что я блондинко и у меня нет мозга. Я тоже как-то улетела на своих 2-х тоннах...просто тупо не почувствовала занос. Правда,без последствий. И дело тут не в знаниях водителя, а в его навыках...

хм, а как можно не почувствовать занос???? ты в этот момент красилась? по телефону разговаривала???? Видно же, что машина меняет направление движение без указаний сверху (твоего руля), чувствуется же боковое ускорение как в повороте...

#15 **Paola** » 20.01.2014, 20:21

Guarda:че ее искать? вон к Лютику на Ходынку или где он там...

Ходынку давно застроили

#16 **Paola** » 20.01.2014, 20:24

Ну кому видно...а кому и нет. Мы каждый день входим в занос и выходим из него? :nez-nayu:

Мой друг каскадер...он говорит,что это должно быть на уровне рефлекса отработано. Ну мож и красилась...я че помню что ли? :crazy:

#17 **Pantera** » 20.01.2014, 20:28

Guarda:Пантера, тебя на залоченной межосевом диффе (у нас это 3е положение раздатки: задний - полный - полный с залоченным межосевым диффом - пониженная с залоченным межосевым диффом) (это считай как Ахирон ехал) в колее ни разу поперек не выставляло???? Попробуй на поле в снежной колее или небольшой грязевой калее разогнаться до 30-40-50км/ч и поповорачивать, строго идят по колее. Ты сама заметишь - что поворачиваемость ухудшиться - ты то и дело будешь выходить из колеи и ломать ее, у тебя не получиться точно ехать по колее и выписывать в ней повороты... Эт вполне безопасно - плюс опыт...

В колее ставило пару раз боком :-D

Дань, меня слава Богу заносило один раз и это было на 99 еще, правильно Димыч сказал, важна еще и скорость при вхождении в поворот, тогда как ни странно, скорость была невысокой, но переднее колесо попало на разметку и за несколько секунд я оказалась развернутой на 180 градусов на встречке, благо машин не было. На спортах езжу аккуратно, особенно стараюсь плавно входить в повороты, учитывая, что привод задний и крутить будет только в путь.

#18 **Pantera** » 20.01.2014, 20:29

А практика конечно в таких вопросах не помешает под четким руководством ;-)

#19 **Lenchik** » 20.01.2014, 20:29

В эти выхи на повороте занесло, скользко было, но перед поворотом уже сбросила скорость поэтому занос был не страшный,
Но на автомате руль в противоположную сторону и чуть чуть газ сбросила, но чуть не совсем! Но это на автомате., меня учили этому! А как сейчас эти навыки приобрести???это надо постоянно руку "набивать".но в некоторых ситуациях руль в сторону заноса немного .

#20 **krikss** » 20.01.2014, 20:31

Guarda:Машина действительно устойчивей на полном приводе... Просто там где на заднем спиной и задницей уже чувствуется, как машина плывет и начинает неустойчиво ехать, на более низкой скорости... И есть время подумать, снизить скорость плавно... А на полном, это всегда неожиданно - ррраз и жопа уже обгоняет перед...

но во первых, полный полному приводу рознь: парттайм вс фуллтайм всегда в проигрыше будет парттайм.
Пантера, тебя на залоченной межосевом диффе (у нас это 3е положение раздатки: задний - полный - полный с залоченным межосевым диффом - пониженная с залоченным межосевым диффом) (это считай как Ахирон ехал) в колее ни разу поперек не выставляло???? Попробуй на поле в снежной колее или небольшой грязевой калее разогнаться до 30-40-50км/ч и поповорачивать, строго идят по колее. Ты сама заметишь - что поворачиваемость ухудшиться - ты то и дело будешь выходить из колеи и ломать ее, у тебя не получиться точно ехать по колее и выписывать в ней повороты... Эт вполне безопасно - плюс опыт...

А на дороге это вылетает в маятник - ты рулем в одну сторону - машина начинает выравниваться, выравнивается и идет в занос в другую сторону. Руль надо крутить в другую сторону. Крутишь и опять повторяется - только в другую сторону. В идеале надо макс в 2-3 приема восстановить движение... Ибо дальше либо разворот (когда с заносом не боришься) тут как повезет - где и как развернет, либо тупо вылет с трассы... дорожки то у нас не по 100м шириной... а кюветы обычно в виде ямы на 2-3 мметра ниже уровня дороги...

а на просто полном приводе (у нас второе положение раздатки) как машина в такой ситуации себя вести будет?

Offroad-Opposition

Анализируем ошибки рулежки