Про дни рождения и не только.

Список разделов › Жизнь клуба › Курилка

Описание: Общение на практически любые темы

#101 anker » 09.07.2012, 22:52

_krag_:что касается любви к Родине - это патриотизм (в хорошем смысле слова), тот самый который на войне, я не жую сопли, мне близок в описании войны Ремарк, люди, идущие на войну, знающие, что их убьют (и только если посчастливится выживут) - они эгоисты?
они защищают свою территорию. это естественно. даже хомяки делят клетку.
_krag_:чувства - индивидуалистичны, индивид, личность - это не одно и тоже , что эгоист))эмоции субъективны - но опять же это не делает их сразу же эгоистичными))мы о разном ;)
и в чем же разность? разверни мыслю ;-)
anker
Местный житель
Аватара
Возраст: 43
Откуда: Москва
Сообщения: 2332
Машина: nissan patfinder R50, Jeep Cherokee (XJ).

#102 _krag_ » 09.07.2012, 22:52

anker:
BesH:"плох тот профессор, который не может объяснить основы квантовой механики собутыльнику в пивной, да так, чтобы тот понял". (с)кто-то из великих, точно не помню

или почти то же самое: "Я думаю, что те места у Гегеля, которых я не понимаю - он сам тоже не понимал." (с)Къеркегор, тоже не последняя скотина в философии.)))

:crazy: :crazy: это сколько ж всего непрочитанного...))

если учесть, что надо читать в подлиннике (на языке носителя) так вообще(((
перевод - это уже не совсем то..вон на форуме и то сколько разночтений одной и той же фразы)
Бензин ваш — идеи наши (с)
Граждане! Уважайте пружинный матрац в голубых цветочках! Это – семейный очаг, альфа и омега меблировки, общее и целое домашнего уюта, любовная база, отец примуса!(с)
_krag_ F
Немного комментю
Аватара
Откуда: msc
Сообщения: 394

#103 Pantera » 09.07.2012, 22:53

Я как вспомню сколько стукнет, так лучше забыть :-( В душе то всегда 16)))
Я напугана и растеряна.. Правило номер один – передать это чувство остальным.
Pantera F
Поставщик мальчиков
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Люберцы
Сообщения: 13409
Машина: TLC 150

#104 BesH » 09.07.2012, 22:55

Pantera:Я как вспомню сколько стукнет, так лучше забыть :-( В душе то всегда 16)))
пусти меня в свой волшебный душ!!!!!!!!!!! я тоже хочу 16!!!!!!!
Последний раз редактировалось BesH 09.07.2012, 22:55, всего редактировалось 1 раз.
головопят непосредственный
BesH M
Головопят Непосредственный
Сообщения: 4391
Машина: низколетающий жып и буйнобздячий танк)))))

#105 anker » 09.07.2012, 22:55

Pantera:Я как вспомню сколько стукнет, так лучше забыть :-( В душе то всегда 16)))
забудь. человеку столько лет. насколько он себя ощущает.

Добавлено спустя 34 секунды:
BesH:
Pantera:Я как вспомню сколько стукнет, так лучше забыть :-( В душе то всегда 16)))
пусти меня в свой душ!!!!!!!!!!! я тоже хочу 16!!!!!!!
:lol: :lol:
anker
Местный житель
Аватара
Возраст: 43
Откуда: Москва
Сообщения: 2332
Машина: nissan patfinder R50, Jeep Cherokee (XJ).

#106 BesH » 09.07.2012, 22:56

_krag_:если учесть, что надо читать в подлиннике (на языке носителя) так вообще(((
перевод - это уже не совсем то..вон на форуме и то сколько разночтений одной и той же фразы)
вот тут не могу не согласиться.
головопят непосредственный
BesH M
Головопят Непосредственный
Сообщения: 4391
Машина: низколетающий жып и буйнобздячий танк)))))

#107 _krag_ » 09.07.2012, 22:57

BesH:эгоизм - лишь продолжение этой самой индивидуальности. )))) кто скажет где граница?
а вот придание эгоизму сразу, без разбирательств, черного цвета - это эмоции. )))
мы об одном, но разными словами.) ;-)

дык не случайно в богатая и могучая русская языка столько синонимов, антонимов и прочей нечисти)

давайте начнем с определения)
Эгоизм (франц. égoїsme, от лат. ego — я), принцип жизненной ориентации, состоящий в превращении частных интересов в основной мотив деятельности и главный критерий оценки в отношении к обществу и окружающим.
Как антоним : Альтруизм (франц. altruisme, от лат. alter — другой), нравственный принцип поведения, означающий способность бескорыстно жертвовать собственными интересами в пользу интересов другого человека

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Где начинается пьянка? "частные интересы,как основной мотив деятельности")
Можем вспомнить Канта с его категорическим императивом как «... поступай только согласно такой максиме, руководствуясь которой ты в то же время можешь пожелать, чтобы она стала всеобщим законом» ,т.е. большое упование на эту "внутреннюю совесть")
Если нужна простая иллюстрация: два человека, оба голодные, у одного в загашнике курица, он достает курицу :1) ест в одно рыло, 2) делится)

Добавлено спустя 36 секунд:
хто из них эгоист и почему)?
Последний раз редактировалось _krag_ 09.07.2012, 23:05, всего редактировалось 1 раз.
Бензин ваш — идеи наши (с)
Граждане! Уважайте пружинный матрац в голубых цветочках! Это – семейный очаг, альфа и омега меблировки, общее и целое домашнего уюта, любовная база, отец примуса!(с)
_krag_ F
Немного комментю
Аватара
Откуда: msc
Сообщения: 394

#108 Ximka » 09.07.2012, 23:02

Оба.. каждый по своему...
Возьму азимут за хвост. ПОКАЖУ КОРОТКУЮ ДОРОГУ
на безрыбье и Химка - мужик (с) с Джипфеста
...Дык от той березы, шо справа - отворотка пойдет... Тока по ней не нада... Тебе лядочком до распадочка, а там - на орешину низенькую держи....
Ximka F
Б...ь где мы????
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Люберцы-Тушино
Сообщения: 15849
Машина: Jeep Grand Cherokee `93
Nissan Patrol `06

#109 _krag_ » 09.07.2012, 23:06

Ximka:Оба.. каждый по своему...

должна быть точка отсчета, человек, который способен отдать часть своего выше человека, который на это не способен.
можно предположить, что первый честнее?) опять же откуда известно, что отдавая, человек менее честен?)
люди, отдававшие последнюю краюху хлеба, тому кому она нужнее - эгоисты, удовлетворяющие свое тщеславие?
а кто-нибудь пробовал ?

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
anker:
_krag_:что касается любви к Родине - это патриотизм (в хорошем смысле слова), тот самый который на войне, я не жую сопли, мне близок в описании войны Ремарк, люди, идущие на войну, знающие, что их убьют (и только если посчастливится выживут) - они эгоисты?
они защищают свою территорию. это естественно. даже хомяки делят клетку.

ничего подобного)смею предположить, что человек несколько выше стоит по развитию, нежели хомяк)
Бензин ваш — идеи наши (с)
Граждане! Уважайте пружинный матрац в голубых цветочках! Это – семейный очаг, альфа и омега меблировки, общее и целое домашнего уюта, любовная база, отец примуса!(с)
_krag_ F
Немного комментю
Аватара
Откуда: msc
Сообщения: 394

#110 anker » 09.07.2012, 23:15

_krag_:
Можем вспомнить Канта с его категорическим императивом как «... поступай только согласно такой максиме, руководствуясь которой ты в то же время можешь пожелать, чтобы она стала всеобщим законом» ,т.е. большое упование на эту "внутреннюю совесть")
Если нужна простая иллюстрация: два человека, оба голодные, у одного в загашнике курица, он достает курицу :1) ест в одно рыло, 2) делится)
хто из них эгоист и почему)?
кант давно помер. он навряд ли прокомментирует)
думаю эгоисты оба.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
_krag_:должна быть точка отсчета, человек, который способен отдать часть своего выше человека, который на это не способен.
можно предположить, что первый честнее?) опять же откуда известно, что отдавая, человек менее честен?)
люди, отдававшие последнюю краюху хлеба, тому кому она нужнее - эгоисты, удовлетворяющие свое тщеславие?
в преамбуле было, что не отдает последнее, а делится. да хоть бы и отдавал последнее. Значит у него чувство вины сильнее чувства голода. :nez-nayu:

_krag_:ничего подобного)смею предположить, что человек несколько выше стоит по развитию, нежели хомяк)
правда чтоли? особенно ярко его различие с хомяком в основных рефлексах наверна выражается в желании набить морду тому.кто слопал единственную вишенку с торта :lol:
anker
Местный житель
Аватара
Возраст: 43
Откуда: Москва
Сообщения: 2332
Машина: nissan patfinder R50, Jeep Cherokee (XJ).

#111 BesH » 09.07.2012, 23:21

человек, который работает и добывает семье хлеб - приносит его домой и отдает другому человеку. просто потому что тот, другой - голоден. а другой - иждевенец, он не работает и добывать не может. ну, инвалид например. Он понимает, что еда нужнее первому - если тот будет без сил - не сможет работать. Но он понимает и то, что второй - отдал ему свою пайку всвязи со своими высокими моральными принципами, и оскорбить его не может.... спрашивается% как ему поступить? и в какой ситуации он будет эгоистом (если уж на то пошло)?

Кант - великий человек на предмет исследования "чистого разума". а "чистый разум" - это идеал. а идеал - это диалектическая ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ реальности.
_krag_:а кто-нибудь пробовал ?
не поверишь - пробовал.
Последний раз редактировалось BesH 09.07.2012, 23:23, всего редактировалось 1 раз.
головопят непосредственный
BesH M
Головопят Непосредственный
Сообщения: 4391
Машина: низколетающий жып и буйнобздячий танк)))))

#112 _krag_ » 09.07.2012, 23:23

верю) по твоим текстам это очень заметно)
Бензин ваш — идеи наши (с)
Граждане! Уважайте пружинный матрац в голубых цветочках! Это – семейный очаг, альфа и омега меблировки, общее и целое домашнего уюта, любовная база, отец примуса!(с)
_krag_ F
Немного комментю
Аватара
Откуда: msc
Сообщения: 394

#113 BesH » 09.07.2012, 23:27

спасибо.)
головопят непосредственный
BesH M
Головопят Непосредственный
Сообщения: 4391
Машина: низколетающий жып и буйнобздячий танк)))))

#114 _krag_ » 09.07.2012, 23:27

в общем, что касается эгоизма, альтруизма, любви, дружбы , веры - мы костьми ляжем, но ни к чему не придем,т.е. останемся при своем - и это прекрасно) Умнейшие люди спорят не одно тысячелетие и ...чем мы лучше?)
это как спор между материалистами и идеалистами, что первично - материя или сознание. Я за сознание, вы похоже за материю)))
Бензин ваш — идеи наши (с)
Граждане! Уважайте пружинный матрац в голубых цветочках! Это – семейный очаг, альфа и омега меблировки, общее и целое домашнего уюта, любовная база, отец примуса!(с)
_krag_ F
Немного комментю
Аватара
Откуда: msc
Сообщения: 394

#115 BesH » 09.07.2012, 23:29

"скажи мне кто бы видел твой свет, если бы не было теней"?? (с) даже как-то лестно быть приписанным к такому обществу.)

впрочем да, я наверное материалист.)
головопят непосредственный
BesH M
Головопят Непосредственный
Сообщения: 4391
Машина: низколетающий жып и буйнобздячий танк)))))

#116 _krag_ » 09.07.2012, 23:29

BesH:если разложить по психологии - все чувства эгоистичны. ))) исключений нет. так уж устроены чувства сами по себе - ну вот просто нету их без того, кто чувствует. и все тут.

ничего страшного а тем более обидного (постыдного и т.д.) в этом нет. вам же не стыдно в конце концов что ваш автомобиль состоит из колес, кузова, двигателя, подвески и прочее... просто так уж он устроен.))

как бэ путь в том, чтобы преодолевать эту свою человеческую природу ;)
Бензин ваш — идеи наши (с)
Граждане! Уважайте пружинный матрац в голубых цветочках! Это – семейный очаг, альфа и омега меблировки, общее и целое домашнего уюта, любовная база, отец примуса!(с)
_krag_ F
Немного комментю
Аватара
Откуда: msc
Сообщения: 394

#117 BesH » 09.07.2012, 23:30

попробуй преодолеть закон земного тяготения. )) лети!)

это не человеческая природа, это природа чувства. можно ее изменить, но то что в итоге получится - будет уже не чувством. )
Последний раз редактировалось BesH 09.07.2012, 23:36, всего редактировалось 1 раз.
головопят непосредственный
BesH M
Головопят Непосредственный
Сообщения: 4391
Машина: низколетающий жып и буйнобздячий танк)))))

#118 anker » 09.07.2012, 23:32

блин. и всетаки вишенка с торта должна оставаться нетронутой. ну по крайней мере, пока вдруг не погаснет свет :-D
иначе. все опять по новой - эмоции. чувства, хомяки. любовь к родине ))))

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
_krag_:как бэ путь в том, чтобы преодолевать эту свою человеческую природу ;)
ЗАЧЕМ ее преодолевать?
anker
Местный житель
Аватара
Возраст: 43
Откуда: Москва
Сообщения: 2332
Машина: nissan patfinder R50, Jeep Cherokee (XJ).

#119 Lancelot » 09.07.2012, 23:36

ну с вишенкой как раз все просто - если Надька не успела ее схавать - значит ее схавал я!
и не надейтесь что вот весь торт съидять, а вишенка така будет нетронута...
...One equal temper of heroic hearts,
Made weak by time and fate, but strong in will
To strive, to seek, to find, and not to yield! (с) Alfred, Lord Tennyson. Ulysses
...бороться и искать, найти и не сдаваться!
Lancelot M
Саксофонист
Аватара
Сообщения: 2566
Машина: ГАЗ-66-11

#120 anker » 09.07.2012, 23:41

Guarda: и не надейтесь что вот весь торт съидять, а вишенка така будет нетронута...
ну и к чему тогда были все эти заумные рассуждения?!! :du_ma_et: :hahaha:
anker
Местный житель
Аватара
Возраст: 43
Откуда: Москва
Сообщения: 2332
Машина: nissan patfinder R50, Jeep Cherokee (XJ).

Пред.След.

Вернуться в Курилка