Offroad-Opposition

#1 **NAU** » 11.02.2013, 15:46

Вот подумалось - копить деньги или ну его нафиг? Я на экстрим в принципе не нацелен, силовые бамперы ставить не планирую... Просто хочется чуток улучшить и не навредить при этом основным узлам трансмисии и не сильно испортить поведение машины при каждодневной езде.

Присмотрел вот такой комплект
http://shop-pajero4x4.ru/shop/product/lift-komple ... tsubishi-pajero-iv-montero-iv/

Лифт будет 2 дюйма. Отзывы о ТафДоге хорошие, читал тесты.
Но 35 т.р. не малые деньги, а проставки я не хочу. Вот думаю стоит оно того или нет... :-|

#2 **Mickael** » 11.02.2013, 15:52

NAU:Лифт будет 2 дюйма. Отзывы о ТафДоге хорошие, читал тесты.

до тех пор...пока не стали привозить подделки.....
на наши машины...много нареканий на эту подвеску....в основном ставят - железного мена или OEM...

#3 **NAU** » 11.02.2013, 16:08

Допустим найдем проверенного поставщика и увеличим вероятность НЕподделки.
В принципе оно того стоит? Ведь немного изменятся углы трансмиссии что не добавит им здоровья, но относительно земли чуток поднимутся редукторы, углы въезда/съезд будут маленечко поболее...Но 33 резину все равно ведь в нашу арку будет не поставить?

Еще ходы подвески должны увеличится относительно штатной, повыносливей она будет... Хотя говорят и родная вполне себе выносливая...
Кстати о ходах. Возьмем диганалку. Не когда колеса уже совсем висят по диагонали, а более простой вариант: два колеса по диагонали загружены, а два других загружены ощутимо меньше но все равно стоят на грунте. А грунт скользкий. Так один фиг на разгруженных колесах начнется пробуксовка и не важно что у них еще резерв хода. Т.е. ничем подвеска не поможет, только примы вождения и блокировка. Правильно я мыслю?
Получается за ...2 дюйма это 5 см... т.е. реально нижние точки под брюхом поднимем примерно на 2-3 см... и стоить это будет 45 т.р. Хм...
А валкость в поворотах при обычной езде по асфальту?
П.С. вот хочется поставить, но дороха, и начинаешь думать а что же в результате то?....

#4 **Mickael** » 11.02.2013, 16:21

NAU:Допустим найдем проверенного поставщика и увеличим вероятность НЕподделки.
В принципе оно того стоит? Ведь немного изменятся углы трансмиссии что не добавит им здоровья, но относительно земли чуток поднимутся редукторы, углы въезда/съезд будут маленечко поболее...Но 33 резину все равно ведь в нашу арку будет не поставить?

углы изменятся в пределах допустимого...ничего с подвеской не будет
насчет 33-х не скажу....в наши машины встают и без лифта

NAU:А валкость в поворотах при обычной езде по асфальту?

это уже зависит от самой подвески...какие амо будешь ставить - масло или газмасло, какие пружины - индекс нагрузки.....да же при лифте...подвеска более "собранная" чем при штате...и управляемость машины становится лучше

ИМХО...насчет элек тока могу судить...

#5 **NAU** » 11.02.2013, 16:31

33 может на Л-ку встают, не знаю, а вот на П-4 уже...очень сомневаюсь. У меня сейчас 31 А/Т, предельно стоит в передней арке.
А по сути вопроса - наверно погодим с тратами. Поезжу и так. Потренирую навыки а там посмотрим.

#6 **Моряк** » 11.02.2013, 16:57

Лучше лебедку поставь под штатный бампер. :)

#7 **МАБУТА** » 11.02.2013, 17:35

NAU, не давно один барыжил подвеской б/у на "СУ" форуме и 4Х4 этот вариант был опробован на п-3 многие катаются и не жалуются !

Добавлено спустя 20 минут 58 секунд:
хотя есть и другое мнение http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=52&t=99606 последний пост!

#8 **зЕВС** » 12.02.2013, 07:32

На Эльку в стоке встают даже 34"х9 на правильных дисках, сам проверял ;-)

Леша, а может быть проще проставками вырасти, а аморты заменить на что-нибудь полупрофессиональное. Деньги теже, качство лучше

#9 **Сибиряк** » 12.02.2013, 07:56

Алексей, мы с Дёней из Красноярска, эту тему уже проутюжили и вдоль и поперёк. Скажу только одно, каждая из фирм подвески имеет право на жизнь, это разговор не на пять минут, ещё есть проставки, они у меня лежат, ждут когда руки дойдут. Давай так, 16-го числа встретимся (белый паджерик, с корзиной на крыше и двумя антенами) и я тебе всё расскажу. Да, к слову, у меня сейчас стоит резина зимняя 285/60R18 на дисках ЕТ+25, с подвеской ни чё не делал.

#10 **NAU** » 12.02.2013, 09:16

О, отлично, пообщаемся, поглядим что да как.

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

Моряк:Лучше лебедку поставь под штатный бампер. :)

Говорят для безрамного кузова П-4 это не тривмальная задача.... если все делать по уму а не "вкорячивать".
И если так подумать... то мне запас клиренса чаще пригодится чем лебедка. Я не особо активно куда-то езжу чтоб почуствовать нехватку лебежения, а вот как показывает во дворах эта зима, чуть повыше и поамплитудней не помешает. Поэтому пока приоритет в сторону подвески, а там - кто знает...

Добавлено спустя 42 секунды:

МАБУТА:NAU, не давно один барыжил подвеской б/у на "СУ" форуме и 4Х4 этот вариант был опробован на п-3 многие катаются и не жалуются !

Добавлено спустя 20 минут 58 секунд:
хотя есть и другое мнение http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=52&t=99606 последний пост!

Алексей, имеется ввиду вариант на ТафДогах?

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Я прочитал на Немодном клубе что они уже для себя решили вопрос с аммо и после разных вариантов предпочтение отдано ТафДогам.
А я тем клубням очень доверяю, а их "предводитель" у меня в ранге Гуру и непререкаемого авторитета наверно на ближайшие лет 10. Так что вот... ТафДоги я хочу.

#11 **Ximka** » 12.02.2013, 09:27

сколько людей столько и мнений ))) мне больше айронмен нравится :good:

#12 **NAU** » 12.02.2013, 09:29

Надь, а была возможность лично сравнить и то и то?

#13 **Ximka** » 12.02.2013, 09:31

ездила штурманом на машинах с разной подвеской - тачдоги более мягкие, как утверждали владельцы - быстрее кончаются.. по подробностям пусть сами владельцы и отписываются :hi_hi_hi:

#14 **NAU** » 12.02.2013, 09:37

Сибиряк:... ещё есть проставки, они у меня лежат, ждут когда руки дойдут. ...

Проставкам я как-то не доверяю что ли... Откуда-то убеждение что это технически не совсем грамотно. Внутренние ощущения говорят что создание непредусмотренных условий для оборудования ведет к сюрпризам в неожиданные моменты.
Есть еще такое опасение, что, не приведи Бог, какая-то критическая сиуация на дороге на скорости - вдруг проставочный вариант отработает чуть чуть не так как отработал бы без проставки или честно установленный тюнингованный... Вдруг мне не хватит каких-нибудь секунд/кг на отбой сжатие и получится что-то нехорошее.

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:

Ximka:ездила штурманом на машинах с разной подвеской - тачдоги более мягкие, как утверждали владельцы - быстрее кончаются.. по подробностям пусть сами владельцы и отписываются

Вот уж правда сколько людей столько мнений. А я вот читал у уважаемых мной людей что как раз ТафДоги показали себя в экспедициях с лучшей стороны. :ne_vi_del:

Еще был как-то случай: один мой товарищь (на пузотерке), любитель пооджигать, перепробовал массу аммо и был в восторге от Монро.
Потом другой товарищь, тоже склонный к динамике, спросил что лучше поставить. Посоветовали Монро. Он обплевался.

#15 **зЕВС** » 12.02.2013, 12:22

NAU: Внутренние ощущения говорят что создание непредусмотренных условий для оборудования ведет к сюрпризам в неожиданные моменты.

Внутренние убеждения РОЛЬФа, вообюще запрещают съезжать с дорог общего пользования ибо ты юридически покупаешь транспортное средство.
Транспортное средство- устройство, предназначенное для перевозки по ДОРОГАМ людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
Дорога- обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхност искусственного сооружения.
Среди МИцу нет НИ ОДНОГО ВНЕДОРРОЖНИКА.

Опуская юридические заморочки- катайся только по обустроенным дорогам. Леса, поля и проч. не для нас :-D

У клубня даже решение суда есть на эту тему и отказ в гарантийном случае по причине повреждения ДВС вне ДОРОГИ. Херня что заводской косяк, всплыл то он в поле возле дачного участка и машина на предъявленных фотках стояла в поле ( заснеженном).

А если серьезно- одни говорят, другие делают ;-)

#16 **Faust** » 12.03.2013, 20:56

Пару дней еще будет стоять 3й Паджеро. Можешь подъехать посмотреть как лифт реализован. Думаю будет полезно.

#17 **Chucha** » 28.05.2013, 16:10

Закину свои пять копеек) Усиленная подвеска на П3/П4 - вообще вещь крайне полезная, но имеет ряд небольших но. Кроме того лично я проголосовал рублем за Ironman. По OME на паджеро4х4 много нареканий, ТачДог был хорош, но сейчас то-же много нареканий встречается. По Ironman не очень много отзывов - или не покупают категорически, или ставят и он исправно работает.
Ну за пользу я думаю всем и так все очевидно, а вот с минусами есть пара моментов - машина становится жестче. Сравнивал LR Defender 110 на усиленной подвеске (машина без груза с водителем и пассажиром) и своего П3 с тем-же набором - у меня машина по обычному отечественному грейдеру средней степени убитости идет жестче. Пустой на трассе очень жестко отрабатывает все ямки и неровности. Но стоит машину загрузить шмурдяком до крыши - сразу ехать становится гораздо приятнее, рулежка без изменений, а вот подвеска работает лучше, мягко глотает ямы, трещины, выбоины. По грейдеру средней убитости можно уже пылить гораздо более весело) Почему утром или после долгой стоянки (больше дня), пока подвеска не прогреется едешь как на табуретке - что не напрягает, но имеет место быть. В остальном ничего плохого, даже более того - я категорически доволен.

П.С. Периодически кажется, что жопа чуть просела, поэтому на задницу можно вструмячить проставки под пружины. Проставки, на 20мм практически не на что особо не влияют, немного зажимая пружину в нормальном сжатом состоянии, что в свою очередь ведет к тому что пружина быстрее отрабатывает дорогу. Кроме этого других косяков на усиленной подвеске не наблюдается.

#18 **Сибиряк** » 29.05.2013, 08:27

Chucha, а резина у тебя какая ща стоит и сколько ты в неё дуешь?

#19 **Chucha** » 29.05.2013, 08:39

Стоит Борис Федорович Гудрич AT 265/75R16. Для асфальта и каждодневного передвижения дую 2 атмосферы, ну а с грейдерами по разному - если мотаться много, то уменьшаю до 1,5атм.

#20 **Сибиряк** » 29.05.2013, 08:50

значит на МТ будет ещё жёстче :shock:

значит буду собирать подвеску с регулировкой жёсткости.

Offroad-Opposition

Задумался над улучшением подвески Паджеро-4 Таф Догом.